l'Univers de Patrocle ( Episode 1 : mégalithes & Cie )

voilà un petit article que j'ai coutume de déposer là où je passe , il dresse le tableau d'une de mes recherches sur le mégalithisme , menée dans ma région ... un peu long à lire ... certe, mais bon ...

Citation :

Etude menée sur cartes ( 2 réunies ) au 1:25000ème ( 1cm= 250m ), concernant les grands alignements et le système mégalithique en général dans ce département (étude principalement menée sur les fenouillèdes )



cette gravure ( une sur les deux présentes à Lieussanes ) montre l'idée générale de cette étude qui peut se résumer ainsi , les mégalithes ( dolmens, menhirs, roches gravées , grottes ) n'étaient en rien disposés au hazard mais disposés à partir de lignes sur les croisements de celles-ci ... la logique voudrais là que ces lignes dépendent des points fixes qui s'y trouvent , à savoir ici les grottes ... ou des réseaux ( Hartmann, Curry ) ... de celà je ne dirai rien, n'ayant progressé sur le sujet ...mais ces allignements , quoiqu'il en soit, sont un fait , dont voici quelques exemples :

Alignements qui définissent l'emplacement des dolmens d'Ansignan/Feuilluns

Ligne 2 - roc de las cours - dolmen de felluns - ( rac ) - dolmen camp del prats - dolmen ruiné de la Llause -Grotte de montou

Ligne 3 - ( rac ) - dolmen d’ansignan - dolmen de taupels - grotte de belesta

Ligne 4 - ( rac ) - ( rac ) - dolmen de felluns - dolmen du roc cornut - dalle du cortal sompoussy - ( peyrefite ) - Croix ( 2 ) de St. Christophe la chapelle

Ligne 7 - grotte des gorges St. Georges ( Axat ) - dolmen de felluns - dolmen d’ansignan - rac 1

Ligne 10 - dolmen de lieussanes - dolmen de felluns - grotte effondrée du roc pouery



ANSIGNAN

Citation :

-Dolmen de la Rouyre dolmen simple, ouvert au 5.0. Chambre formée de six dalles,
dont une pour le chevet, deux et trois pour les deux côtés. Tumulus en gradins.
Mobilier : tessons campaniformes de style pyrénéen, céramique du Bronze. Petit
habitat vérazien à proximi¬té du monument. Restauration récente.

positionnement N42°45’43,0’’E002°30’25,8’’ Porté sur carte Top 25

trouvé grace à ce système d'alignement :

roche 1 à proximité du dolmen d’Ansignan N42°45’43,4’’E002°30’26,8’’

roche 2 à proximité du dolmen d’ansignan ,N42°45’45,2’’E002°30’18,8’’ qui sert de
support de cabane de vigne , on se trouve en présence d’une roche imposante , fixe ,
gravée de nombreuses cupules

-roche gravée de la rouyre , roche double
implantation roche 1 = N42°46’00,0’’E002°29’58,7’’
implantation roche 2 = N42°45’59,7’’E002°29’58,7’’

roche gravée au point culminant de la rouyre , cupule isolée ? ( à revoir )
coordonnées : N42°45’51,0’’ E002°30’14,0’’

-roche gravée sur chemin de randonnée
implantation = N42°45’27,5’’E002°30’17,7’’

-cupule simple du bosquet face au dolmen d’ansignan
implantation = N42°45’39,1’’E002°30’16,9’’




FELLUNS

Citation :

( données de l'ouvrage d'Abelanet: )

-Cauna de Felluns (inédit, anciennement fouillée)
-Dolmen du Roc de l‘Arca : dolmen simple semi-enterré. Chambre rectangulaire
formée de trois dalles. Tumulus circulaire. Pas de mobi¬lier. Station vérazienne à
proximité, peut-être contemporaine?
-Dolmen de la Caouno del Moro : cella rectangulaire constituée de six dalles.
Monument violé. Tumulus dégradé. L’existence d’un couloir n’est pas prouvée.
Habitat vérazien à proximité. Gravures aux environs.
Positionnement du dolmen N42°45’45,1’’E002°29’48,4’’

Lieu-dit : LA CAQUNO DEL MORO.
Trois rochers gravés localisés aux environs du dolmen “La Caouno del Moro”, sis sur le territoire de la
commune de Felluns.
Roche 1 : situé au sud du dolmen, tout près de la route actuelle ; on voit le tracé de l’ancien chemin de Felluns
à Ansignan entre le dolmen et la roche 1. coordonnées N42°45’45,3’’E002°29’49,9’’
Roche 2 : se situe plus haut, à 200 m environ à l’ouest du dolmen, au bord du chemin carrossable qui mène
vers le Roc de les Corts.
Roche 3 : sur la même ligne de faîte, rive droite du torrent, à 300m environ du dolmen, près d’une petite
construction, abri de propriété.

Environnement:
Cette “traînée” de roches gravées se poursuit par le grand “Roc de les Corts” situé plus haut, sur la même croupe monta¬gneuse.
Ces roches gravées sont certainement à mettre en liaison avec un important site mégalithique : nous y voyons
un dol¬men en assez bon état, la Caouno del Moro ; une structure mégalithique entre le dolmen et la roche I : il
s’agît d’un tumulus de pierraille, dans lequel sont plantées des dalles, probable monument ruiné; un autre
dolmen, le “Roc de lArca” de la carte I.G.N. existe à 200 m au sud-est des précédents; un site d’habitat du
néolithique final a, d’autre part, été reconnu aux environs.

Lieu-dit : Roc de les Corts ( le roc de las cours coordonnées N42°46'01,9’’E002°29’20,8’’ )

Le rocher à cupules figure sous le nom de Roc de Las Cours sur la carte I.G.N. au 1/25000e (Feuille Saint-Paul-de¬Fenouillet n.3-4). Les gravures sont certainement en rapport avec le dolmen voisin “La Caouno del Moro’ le Roc de les Corts se situe à 800 m environ, au nord-ouest du dolmen, sur la même ligne de crête que les autres roches à cupules, sur un petit plateau dominant deux ravins.

trouvé grace à ce système d'alignement :

roches gravées simple en bout de vigne , au dessus du dolmen de felluns ,
roche a = N42°45’50,2’’E002°29’51,3’’
roche b = N42°45’51,2’’E002°29’51,4’’

roche au nord-ouest du dolmen , bloc tabulaire dominant gravé de cupules ,
coordonnées = N42°45’49,4’’E002°29’36,4’’




BELESTA

Citation :

-Cauna de Bélesta (CLAUSTRE et ai. 1985 ; CLAUSTRE 1992.1994,1995, 1997; CLAUSTRE,
ZAMMIT, BLAIZE 1993; LONTCHO 1997)

-Dolmen du Moli del Vent: Dolmen à couloir évolué de 6 m de long environ, ouvert
au S.E.. Chambre rectangulaire composée de quatre dalles verticales, qui portent la
dalle de couverture (2,90 X 1,75 m). Elle se prolonge par un couloir large et long qui
se rétrécit vers l’entrée et qui est construit de murets en pierre sèche et de trois
orthostates. Ce couloir, sans dalles de couverture, n’est pas aussi élevé que la
chambre. Cairn circulaire de neuf mètres de diamètre avec parement de pierres
plates. Les fouilles anciennes avaient fourni une pointe de flèche foliacée en silex.
Le tumulus, au cours des nouvelles fouilles, a procuré, jusqu’à sa base, un mobilier
majoritairement représenté par de la céramique d’époque chalcolithique et Bronze
ancien : tesson campaniformes pyrénéens, cordons digités, anses en ruban ou en
boudin, fonds plats. Travaux récents de restauration.

Alignements de Belesta

Ligne 1 - dolmen de lieussanes - dolmen ruiné de la Llause - grotte de belesta - dolmen 1 de belesta - Rac 1

Ligne 2 - roc de las cours - dolmen de felluns - ( rac ) - dolmen camp del prats - dolmen ruiné de la Llause - Grotte de montou

Ligne 3 - ( rac ) - dolmen d’ansignan - dolmen de taupels - grotte de belesta

Ligne 8 - menhir de campoussy - dolmen ruiné de la Llause - ( menhir ou dolmen de caladroy )

Ligne 11 - dolmen de cubière s/ cinoble ( aude ) - dolmen de belesta - grotte de montou






CAMPOUSSY

Citation :

-Dolmen du Cabanoto dels Tres Peyres ou de la Font de l‘Arca dolmen simple en bon
état orienté au Sud. Chambre rectangulaire allongée (2 X 0,75 m), construite avec
trois dalles. Dalle de couverture portant des gravures. Pas de mobilier

Lieu-dit: LA FONT DE L’ARCA
Le dolmen de la Font de l’Arca (arca=caisse=dolmen) est signalé sur la carte I.G.N., c’est un des plus anciennement connus et un des rares dolmens à figurer sur l’ancienne carte au 1/50000e. Il se situe à une centaine de mètres à l’ouest de la route de Prada à Sornià, avant l’embranchement pour Campoussy.

Description
Le monument est un dolmen simple : deux supports parallèles déterminent une chambre rectangulaire fermée au nord par une troisième dalle plus étroite. La couverture, qui seule nous intéresse ici, est une lourde dalle de granit, irrégulière, de 2,30 m de long sur 1,90 m de large. La hauteur inégale des supports fait que cette couverture est sensiblement relevée vers l’ouest. Les nombreuses cupules qui ornent cette couverture sont connues depuis longtemps ; ce sont même les seuls signes gravés reconnus par P. Vidal sur un dolmen roussillonnais : “Un seul de nos dolmens porte des signes gra¬vés, celui de la Font de l’Arca à Campoussy; c’est une série de petits trous ou cupules dont le groupement semble repré¬senter un animal, peut-être un sanglier”, et l’auteur publie une planche de cinquante cupules qui, en effet, dessinent la silhouette d’un sanglier. Mais notre propre relevé, dont la technique ne laisse aucune place à la fantaisie (relevé sur film plastique transparent), montre sans doute une cinquantaine de cupules, mais dans une disposition très différente, qui ne permet pas une telle interprétation : les cupules sont disséminées sur la dalle sans ordre apparent, sinon deux alignements, sans signification spéciale, sur le côté sud
Dimensions des cupules : de 3 à 6 cm de diamètre; profondeur : de I à 3 cm.
A cette cinquantaine de cupules, on peut ajouter une écuelle, grosse cupule de 15 cm de diamètre, au bord nord-ouest de la dalle, mais son origine humaine ne nous paraît pas évidente.

-Dolmen de la Cova del Misser ou du Mas Cayenne : chambre rec¬tangulaire
composée d’une dalle de chevet et de deux autres dalles de chaque côté. Tumulus
circulaire. L’existence d’un couloir n’est pas prouvée. Parmi le mobilier, un tesson
campaniforme de style interna¬tional avec décor à la cordelette.

-Dolmen du Coll del Tribe : dolmen simple semblable à celui dels Tres Peyres.
Chambre rectangulaire construit avec trois dalles. Mobilier inconnu.

Alignements de Campoussy

Ligne 4 - ( rac ) - ( rac ) - dolmen de felluns - dolmen du roc cornut - dalle du cortal sompoussy - ( peyrefite ) - Croix ( 2 ) de St. Christophe la chapelle

Ligne 5 - dolmen d’ansignan - ( rac ) - menhir de Campoussy

Ligne 6 - menhir de campoussy - dolmen de lieussanes - dolmen la calcine - ( rac )

Ligne 8 - dolmen du col del tribes - menhir de campoussy - dolmen ruiné de la Llause - ( menhir ou dolmen de caladroy )

ligne 13 - dolmen de cayenne - dolmen de lieussanes - grotte de montou

ligne 14 - ( aven de prugnanes ) - dolmen du roc cornut - menhir de campoussy

( à confirmer ) ligne 15 - dolmen du roc cornut - dolmen de taupels - ( caune d’en joffre )

( à confirmer ) ligne 17 - grotte en gorner - dolmen de cayenne - dolmen camp del prat






dolmen du roc cornut N42°42’14,5’’E002°26’45,7’’



Menhir de campoussy N42°41’11,1’’E002°26’59,0’’

[...]

Citation :

Suite

Croisement de la grotte de Montou

Citation :

CORBERE

-Dolmen du Roc d’En Coll

Lieu-dît ROC D’EN COLL
Cette région des Aspres, au-dessus de Corbere, est particulièrement difficile à explorer: un maquis inextricable d’ajoncs et d’épineux a envahi ces terres jadis exploitées, rendant impraticables chemins et sentiers muletiers. La roche gravée que nous pensons pouvoir localiser au “Roc d’en Coll” de la récente carte I.G.N. est située à mi-chemin entre la chapelle romane de Sant Pere del Bosch et le Serrat d’en Jacques, en bordure d’un ravin. L’accès le plus commode est par la nou¬velle route dite des “Conilleres” au sud de Corbere.

Description:
C’est un grand affleurement de schiste à pendage très redressé. Il offre, côté ravin, une grande surface oblique (3,50 m de large sur une hauteur moyenne de 2,50 m), couverte de gravures. Il s’agit d’un réseau complexe de rigoles et de cupules:
- Les cupules, rondes et hémisphériques pour la plupart, parfois polies (pour autant que l’altération naturelle du schiste le laisse deviner), quelques-unes ovales donnant l’impression d’avoir été creusées à l’aide d’une pointe grossière d’outil, peuvent être isolées ou reliées par des rigoles (diamètres : de 2 cm à 8 cm ; profondeurs: de 5 mm à 4 cm).
- Les rigoles suivent nettement le sens de la forte pente du rocher dont elles utilisent parfois les fissures naturelles; cer¬taines sont peu profondes, à peine marquées, d’autres profondes et polies ; quelques autres ont été creusées par percus¬sion, technique qui a provoqué de petites cupules et étoilures irrégulières. On note quelques rigoles isolées, rectilignes et une sinueuse (serpentiforme), quelques exemples de systèmes en “haltères” ; mais nous avons surtout un réseau compli¬qué de rigoles reliant des cupules: issu de quelques cupules creusées au sommet de la roche, il présente des bifurcations, des entrecroisements, des regroupements, et un parcours parsemé de cupules et de dépressions. On peut noter dans la partie gauche du panneau, un cruciforme peu profond. Le même affleurement rocheux, après un ressaut d’une quinzai¬ne de centimètres, offre plus bas un autre panneau où l’on voit encore trois cupules reliées par une rigole en forme d’ar¬ceau renversé.
Il est probable que des écaillures du schiste ont fait disparaître des détails , sinon des gravures en totalité, tant sur ce panneau que sur le précédent.

Environnement:
Cette roche gravée doit être en rapport avec un semi-dolmen situé à 500 m environ à l’ouest, sous le Serrat d’en Jacques, qui a donné un peu de matériel préhistorique à P. Ponsich et où nous avons nous-mêmes recueilli un petit couteau de silex.
Cette région est d’ailleurs particulièrement riche en gisements préhistoriques (grotte de Montou) et en monuments mégalithiques (deux ou trois dolmens à Corbere, trois à Sant Miquel de Llotes). A noter d’autres roches à cupules, au nord-ouest, sur la crête dominant l’autre versant du ravin.

Ligne 2 - roc de las cours - dolmen de felluns - ( rac ) - dolmen camp del prats - dolmen ruiné de la Llause - Grotte de montou

Ligne 9 - rac 1 - ( menhir ou dolmen de caladroy ) - grotte de montou - ( rac )

Ligne 11 - dolmen de cubière s/ cinoble ( aude ) - dolmen de belesta - grotte de montou

ligne 13 - dolmen de cayenne - dolmen de lieussanes - grotte de montou



Le Dolmen de Lieussanes, centre ( ? ) du Système





Ligne 1 - dolmen de lieussanes - dolmen ruiné de la Llause - grotte de belesta - dolmen 1 de belesta - Rac 1

Ligne 10 - dolmen de lieussanes - dolmen de felluns - grotte effondrée du roc pouery

Ligne 12 - dolmen du col des arques ( glorianes ) - dolmen de lieussanes - roche tremblante de rennes les bains ( aude )

ligne 13 - dolmen de cayenne - dolmen de lieussanes - grotte de montou





voilà un apperçu d'une étude qui peut-être menée plus avant dans le département, et qui montre un savoir , une transmission de ce savoir au cours du temps assez impressionnant ( allez placer trois points alignés à 50 km de distance en parcourant montagnes et vallons , vous verrez eux, c'est tout un système avec des lignes et des croisement couvrant un territoire en catalogne française , mais aussi espagnol et au moins une partie de l'Aude , qu'ils maitrisaient ... )

tel est mon avis et ce que j'en conclus ...

fin du calvaire pour ceux qui ont tout lu, lol ...

Amicalement
Patrocle

sympa l'étude et sympa le concept...mais on a le droit de répondre dans ces catégories ? de poser des questions et tout et tout ? ... si c'est pas le cas, supprime ce post

Arcane

Citation :

sympa le concept...mais on a le droit de répondre dans ces catégories ? de poser des questions et tout et tout ? ...

Maintenant que tu le dis, c'est vrai que ça fait doublon avec la sous catégorie ( je vais la supprimer et juste changer la phrase de celle-ci , ce sera plus simple )

Amicalement
Patrocle

Edit: voilà qui est fait donc oui, on peut aussi dialoguer dans ces topics

Et bien PAtrocle, quel étude, c'est prenant ton étude...

J'adore tout ce qui est vielle pierre, ... de toutes sortes, donc si tu découvre des choses, n'hésites pas a nous en faire part...

A+

Dans ma région on a aussi quelques vieilles pierres. Dés que possible je vous en fait part !

Mais OUI, allez prenons tous notre appareil et on va bosser!!!

Citation :

donc si tu découvre des choses, n'hésites pas a nous en faire part...

bhaaa si t'en veux des trucs comme ça j'dois bien avoir autre chose dans ma musette ... surtout que tu viens de l'autre forum d'arcadie ... je retrouve le spécial Rennes le Chateau et je te le passe en MP
Nautilus sait déjà qu'il peut l'avoir si il le désir , mais je ne tiens pas à ce que ça apparaisse sur un forum ... marre de reboucher les trous des chercheurs de trésors... donc tu l'auras prochainement

Amicalement
Patrocle

Edit ... t'as donc le MP

merci , je viens de voir ceci et demais je me mets a ton etude

Je manque cruellement de temps pour aller sur place pour prendre des photos. Snif...
Voici donc l'adresse d'un site qui en parle pas mal (menhirs, dolmen) :
http://pageperso.aol.fr/megalithenord/acceuil.html

NB : sur la nouvelle bannière de mon blog (sur la gauche), on peut y distinguer "les bonnettes" de Sailly-en-Ostrevent (j'ai même réalisé un videoclip musical là-bas il y a quelques années) :pirat:

essaie de retrouver ton clip, et partage le avec nous


Bon je vais visiter le lien puisqu'il n'y a pas de photos

Citation :

je vais visiter le lien puisqu'il n'y a pas de photos

ça viendra, promis !

Tu peux trouver le lien vers le videoclip à partir de www.xhenon.com rubrique video

je viens d'y jeter un oeil mais j'ai du passé via Marty!

Bel endroit en tout cas, très reposant.... a visiter c'est vrai..

C'est ta region??

Pour le clip, c'est cool je ne pensais pas que tu donnerais le lien,


Mais on attend les vrais photos, ...

Je suis dans le Nord, le lieu se trouve dans le Pas-de-Calais, environ à 45mn en voiture.

- Ben ,tiens Patrocle,en v'là une autre ,jute pour twa tout seul ! na!-

C'est quoi ???

C'est vrai hydra, c'est quoi, explique nous...;

ça m'a tout l'air d'être croix des plus interressantes, non ? en attente de précisions si tu peux

- c'est une croix mégalithique elle ressemble à une croix celte mais sa forme est naturelle!-

merci pour l'info, elle se trouve ou, pres de chez toi ou bien c'est une image volée du net???

- je l'ai trouvée sur le net ,mais je ne sais vraiment plus ou!,ça dae de mes débuts... désolée!si je la retrouve ,je noterai l'explication ! je l'aime bien aussi!- ceci-dit ,près d chez moi ,il y en a une autre qui est très belle!

allez en route et tu nous montre une photo!
bisous

c'est encore la meilleur christiannisation que l'on trouve pour les menhirs, car cela avait l'avantage de laisser le monument à sa place, pour rejoindre un autre sujet c'est un peu comme si en acupuncture on plantait une aiguille à l'endrois qui convienne puis qu'on en change l'apparence, l'aiguille , même transformée n'en fait pas moins son boulot

donc ça me plait

- merci,chef!